PARTE 6
Cocco: Le è anche stato chiesto anche di verificare, e mi riferisco alla relazione finale del 19.03.2018, le operazioni di Gabriele Gatti dopo l’entrata in vigore della legge 100 del 2013, che lei conoscerà visto il ruolo che ha ricoperto. cioè la legge sull’autoriciclaggio.
Francioni: certo
Cocco: Dalla documentazione che leggo, paragrafo 3 della sua relazione, dal titolo ”Operazioni finanziarie dopo l’entrata in vigore legge 29.07.2013 n.100” lei elenca tutte le operazioni compiute da Gabriele Gatti dopo questa data. Se ha bisogno gliele faccio vedere. Le distingue per tre gruppi. Conto Bac 243, Conto Bac 1250 e Carisp 5451. Le chiedo di confermarmi che nel conto BAC 243 fondamentalmente vengono estinti dei titoli a scadenza. Su queste attività mi pare di aver capito che non avete trovato nulla di anomalo dalla sua relazione. Parlo di estinzione di titoli a scadenza.
Francioni: Se non ricordo male, sul conto corrente BAC 243 …
Cocco: Vengono addebitate delle rate della casa della figlia di Gatti, che ci ha detto prima di essere un’operazione assolutamente regolare …
Francioni: Quelle provviste utilizzate per gli investimenti quindi generano in origine da tutta l’operatività descritta..
Cocco: Guardi, aspetti, sull’origine … non le ho fatto questa domanda. Sull’origine lei mi ha detto prima che non generano da niente di illecito perchè lei non ha rinvenuto nulla che potesse dire che l’origine fosse illecita, compreso … quindi generano da un’origine a lei ignota.
Francioni: Ignota? L’abbiamo documentata l’origine… ma il perchè non lo sappiamo.
Cocco: Certo arrivano da tre libretti, ma il perchè sulla natura lecita o illecita di quell’origine lei mi ha detto che non è in grado di dire se è illecita o meno…
Francioni: Esatto
Cocco: Le operazioni successive alla data, che le ho citato ovvero dall’entrata in vigore della legge, lei mi ha detto prima essere operazioni assolutamente lecite quindi relative alle figlie per la casa, ho compreso bene! Essere lecite anche quelle della società Auxlia ovvero quelle del conto corrente della BAC 1250, cioè sono dei bonifici con i quali Gatti prende lo stipendio e si paga i contributi. Giusto?
Francioni: Si, si
Cocco: In entrata?
Francioni: In entrata bisogna vedere da dove arrivano i soldi…
Cocco: Arrivano dall’incasso di fatture…che Auxlia ha fatto a dei clienti.
Francioni: no
Cocco: Ah no? Allora mi spieghi chi è Auxlia, dato che non è oggetto di procedimento penale.
Francioni: Se non ricordo male è una sua attività finanziata.
Cocco: Fino alla pensione, coincide..
Francioni: Non lo so. Sul conto Auxlia vediamo versamenti e finanziamenti fatti da Gatti di provviste di denaro che originano dai conti Bac … i soldi sono decritti bene come sono usciti…
Cocco: Sono illecite queste provviste?
Francioni: Le ho già risposto prima se sono illecite o meno…
Cocco: Guardi ispettore le semplifico la risposta. Ha rilevato delle operazioni illecite poste dopo l’entrata in vigore della legge 100/2013? Si o no? Se si quando?
Francioni: Noi abbiamo rilevato dopo l’entrata in vigore della legge 100/2013 delle provviste che entrano nei conti della Auxlia. Punto. Non sta a noi dirlo.
Cocco: Come no? Lei era a capo del nucleo antifrode!
Francioni: E allora? E’ il magistrato …. e non un’indagine amministrativa…
Cocco: Abbia pazienza. Il magistrato le dice: prendete i documenti e diteci che cosa sono. ok? Lei ha segnalato delle operazioni illecite su Auxlia? Cioè avete indagato Marco Gatti e Gabriele Gatti per Auxlia?
Francioni: Noi abbiamo segnalato movimenti di denaro entrati sul conto di Auxlia ed in uscita dal conto…
Cocco: Io le sto chiedendo se avete rilevato delle illeceità in queste movimentazioni SI o NO?
Francioni: Ripeto quello che abbiamo sempre sostenuto, ovvero che non abbiamo elementi per poter definire l’origine di quelle provviste. Poi è chiaro che un finanziamento ad una società è regolare, ovviamente.
Cocco: Io non ho parlato di finanziamenti, ma delle uscite e finche non mi risposte sulle uscite io le ripeto la stessa domanda. Guardi la sua tabella! Guardi i bonifici da Auxlia a Gabriele Gatti e le chiedo se questi bonifici sono illeciti? (aff.5982/3). Cominciamo da Carisp 5451, lei ha scritto che sono pagamenti della casa, giusto?
Francioni: SI.
Cocco: Sono operazioni che avete valutato e avete considerato lecite?
Francioni: Si, certo.
Cocco: io questo le ho chiesto, era molto più semplice. Posso ritenere lecite tutte le altre operazioni? Riferite al conto 243?
Francioni: Io non so come spiegarmi. Per quello che riguarda la regolarità di questi conti noi abbiamo soltanto descritto i movimenti. Sappiamo che entrano quei soldi, ma non sappiamo il motivo e quindi non possiamo dire che siano leciti o meno.
Cocco: L’uscita le sto chiedendo, il pagamento della casa… Lei 5 minuti fa mi ha detto che tutti i soldi usati per l’acquisto della casa della figlia sono operazioni lecite. Allora io le chiedo se questi pagamenti delle rate del mutuo delle abitazioni delle figlie sono quelli che lei descrive come essersi compiuti dopo la legge 100/2013 sono questi. Le chiedo SI o NO!
Francioni: Io le ho risposto di si, l’utilizzo di quei soldi è lecito.
FINE PARTE SESTA
